Стенограмма и видео первой части семинара "Деньги? По-Библейски!" в Волгограде

Как обычно, полная стенограмма здесь, а видео внизу.

(Кликните здесь, если хотите смотреть, а не читать)

Я хочу прочитать вам одно место Писания. Когда я его увидел, оно очень сильно меня впечатлило. Мы всегда ставим себе такую задачу… Многие вещи, которые я буду вам рассказывать, это ответы на вопросы, которые мне задают, когда я приезжаю с семинаром в какой-нибудь город. Эти вопросы часто очень весёлые и интересные. Если у меня спросили один раз, я отвечаю на лету и всё. Потом мне задают этот вопрос во второй раз, потом в третьем городе, в четвёртом. И, когда я вижу, что этот вопрос возникает постоянно, я понимаю, что его надо добавлять в программу.

И вот, один из таких постоянно возникающих вопросов – это «как оторвать своё сердце от материального? Как не прилепляться?» Слышали такое? Нас очень часто учат не прилепляться к материальному. И мы с вами начнём с этого.

Сразу хочу предупредить тех, кто не достаточно хорошо меня знает: у меня есть такое пожизненное бремя – ломать людям мозги. Как я это себе рисую? Что происходит в наших жизнях? Мы живём в определённом мировоззрении, потом мы уверовали и мы знаем, что теперь мы должны думать по-другому. И знаете, что происходит? Мы начинаем придумывать, как теперь будет правильно думать. Мы не берём Писание для этого, мы не отталкиваемся от Писания, мы отталкиваемся от общественного мнения. К сожалению, человек так устроен. Мы с вами живём и наше восприятие мира сформировано нашим окружением. Мы так устроены, ничего с этим не поделаешь, это психология.

Наше восприятие мира формируется нашим окружением. И, когда у нас было нехристианское окружение, у нас было одно восприятие. Мы уверовали. Знаете, что происходит? Серьёзная, серьёзная, серьёзная проблема в жизни многих верующих. Когда мы приняли Христа, наше восприятие мира должно диктоваться не окружением, верующими людьми, которые вокруг нас, а Писанием. Но мы очень часто живём на уровне слухов. У нас сменился источник слухов. Если раньше у нас были слухи светские, то теперь у нас есть слухи верующих людей. К вопросу о партнёрстве. Сегодня на телевидении столько разных проповедников, что я сформулирую так, и это один из девизов этого моего семинара: «в отличие от многих других я читаю Библию лично». Что это значит? Это значит, что для меня в вопросах финансов первоочередным является Писание, а не мнение других людей о том, что Писание говорит.

Библии взяли? Вот так. Давайте мы с вами откроем шестую главу Матфея.

Немного по работе с рабочей тетрадью. В рабочей тетради у вас пропуски. Чтобы вы не спали, я вам буду называть места Писания и говорить какие-то фразы, которых нет у вас в тетради и вам их надо будет дописывать. Конечно, если вам это нужно.

Итак, Матфея, шестая глава. И мы с вами читаем стихи с 19 по 21. Это слова Иисуса Христа и, вы помните, это Нагорная проповедь. И в Нагорной проповеди Иисус говорит:

«Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше».

Вопрос номер 1: можете ли вы разделить сердце и сокровище? Вы вообще задумывались над этим? Задумайтесь, есть несколько вещей касательно финансов, которые сказал Иисус и которые полностью переворачивают, выталкивают нас из мира сплетен в мир Библейских финансов.

Почему я смеюсь каждый раз, когда я слышу слово «революция»? Иисус сказал одну фразу: «Ибо нищих всегда при себе иметь будете». Это констатация. Мы можем сколько угодно спорить с Иисусом и я знаю, кто окажется прав. Понимаете? Поэтому всякая революция, направленная на то, чтобы бедных не было, называется «Давайте дружно посмеёмся и поаплодируем наивным».

То же самое здесь. Итак, смотрите, что Он здесь говорит. Вы никогда не сможете отлепить одно от другого. Но очень часто, когда мы слышим проповеди, в проповедях мы часто слышим, что нам нельзя прилепляться к сокровищам. Вопрос: а вы можете не быть прилепленными к ним? Если Иисус сказал, что это так, я думаю, что нет смысла на эту тему брыкаться. Тогда что нам делать с этим?

Вопрос номер 2: Сказал ли здесь Иисус не собирать сокровищ? Что Он сказал? Он сказал: «Вот там будет правильно». Это второй момент – человек не может не собирать сокровищ, мы так устроены. Поэтому Он, зная это, даёт нам совет и говорит: «Слушай, просто, сколько бы ни собирал тут, потеряешь. Поэтому собирать надо там, где не потеряешь».

Почему этот раздел называется «Знаем ли мы Писание? Что мы знаем о Писании?»? Потому что вы все знаете Нагорную проповедь. Но до тех пор, пока я не остановлюсь и не задам вам несколько вопросов, знаете, что происходит? Мы очень часто подгоняем Писание под свои убеждения. А должно быть наоборот – Писание должно формировать наши убеждения. И наша сегодняшняя задача – изменить наши убеждения согласно того, что мы увидим в Библии. Хорошо?

Давайте двигаться дальше. Луки, 12 глава, 33-34 стихи, говорится:

«Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет».

Смотрите. Кто-то из вас помнит Нормана Флэгга? Помните такого? Он приезжал к нам, проводил Библейский колледж. Он был основателем этого колледжа. Он когда-то сказал такую вещь:

«Если в Библии что-то сказано один раз, это важно. Если что-то сказано в Библии два раза, это принципиально. Если что-то сказано в Библии три раза, игнорирование этого смертельно».

Мы видим, что в Библии дважды записаны слова Иисуса: «Где сокровище ваше, там и сердце ваше будет». Мы должны очень чётко это понимать. И поэтому вопрос не в том, как нам отлепить сердце от материального, это невозможно. Вопрос в том, как использовать эту связь в нужном нам направлении. И поэтому, когда я говорю о пожертвованиях, я часто преподаю, что, если вы хотите быть верными поместной церкви, начните жертвовать в неё. Ваше сердце автоматически туда прилепится. Потому что человек так устроен – куда он вкладывает, туда и движется его сердце.

Хорошо, идём дальше. Какую болезнь не лечит Божье присутствие?

Это было несколько лет назад. Я получил мощное откровение и это откровение изменило меня. Мы очень часто слышим такие вещи: «Войди в Божье присутствие и всё будет пучком. Главное – будь в Его присутствии». Мы очень часто слышим эти слова: «Главное – окажись в Его присутствии. Если ты оказался в Его присутствии, то дальше всё»… Может быть, это так в каких-то аспектах нашей жизни. Может быть, болезни пройдут сами, когда мы находимся в Его присутствии. Но есть одна интересная вещь, которая не лечится Божьим присутствием. Знаете, какая? Да если бы просто неграмотность. Запишите себе – Иоанна, 2 глава, 6 стих. Я сказал вторая? Двенадцатая, извините. Иоанна, 12 глава, 6 стих. Это слова об Иуде. Давайте задумаемся об Иуде. Он был в присутствии самого Иисуса Христа. При чём не в том присутствии, в котором мы с вами находимся. Мы верим, что Он с нами. Иуда был лично с Иисусом Христом, в тесном общении. Общался с Ним, Иисус мыл ему ноги. Понимаете? Он был среди тех, кого Иисус посылал по двое. Иисус дал ему власть творить чудеса и изгонять бесов. Чудеса были, знамения были. Однако, что мы знаем о последнем состоянии Иуды? Когда Иисус ему говорит: «Что делаешь, делай быстрее», все подумали, что речь идёт о чём? О пожертвованиях бедным, потому что Иуда носил при себе ящик.

Иоанна, 12 глава, 6 стих это описывает и там конкретно сказано, что он был вор. Смотрите – материальное… Я даже не знаю, как это сформулировать. Постоянное желание взять чужое в материальном плане не лечится Божьим присутствием, если нет целенаправленного желания это сделать. Задумайтесь. Я называю это синдромом Иуды. Он провёл 3.5 года в присутствии Иисуса Христа. Он пришёл вором, и он остался вором. И он от этого умер, понимаете? Т.е. есть вещи в жизни, которые нам нужно просто принципиально разобрать и понять, что это само по себе не пройдёт. Я должен поставить себе задачу избавиться от этого. И, чем больше я задумываюсь над этим, тем больше прихожу к этому выводу.

О некоторых вещах в нашей жизни Бог говорит: «Слушай, над этим будешь работать ты, а не Я». Он даёт нам силу изменяться, но Он нас не изменяет. Понимаете разницу? Он даёт нам силу исправиться, но Он не тянет нас за шкирку. Мне в этом плане всегда нравится такая фраза. Не фраза, там целый монолог Михаила Жванецкого. Он якобы отвечает человеку, который пришёл в больницу, в поликлинику. И он говорит: «Вам не повезло – врач, который вас лечит, в отъезде, но есть второй, не хуже. Обычно у нас нянечкам что-то доплачивают, но можно ложиться и так». Там что-то ещё, несколько разных фраз типа: «У нас есть медикаменты, выданные от государства, но лучше купить свои». И вот он говорит набор этих фраз и заканчивает вот чем: «Поэтому я вам рекомендую дождаться своего врача, договориться с нянечкой и заплатить. Но можно этого и не делать, если вас не интересует результат». И эта фраза – «Можно этого и не делать, если вас не интересует результат» - чётко описывает очень многие вещи в нашей жизни. Потому что мы многого могли бы и не делать, если нам не интересно, чем всё это закончится. Но почему-то мы удивляемся, когда заканчивается не так, как нам хочется. Понимаете? Поэтому, наверное, пора прислушаться к определённым моментам в Писании. И синдром Иуды чётко показывает вот что: что касается финансов, это наша с вами ответственность. Это наша с вами ответственность – изучить, что Библия говорит об этом, и делать это. Потому что в этой сфере чудеса не происходят сами по себе.

Когда в 2000 году я управлял региональным представительством одной компании, и денег было более, чем достаточно, и при этом денег вечно не хватало, я стал понимать, что я чего-то не понимаю. А чего я не понимаю, я ещё не понимаю. Я начал изучать, читать какие-то книги и т.д. Я думаю, многие начинали с Кийосаки. У меня всё это дело тоже началось с него. Потом я стал смотреть, что Кийосаки как-то странно цитирует Библию. Потом я взял Бодо Шефера. Бодо Шефер тоже цитирует Библию. Они не говорят, что это из Библии, но я-то знаю, откуда взят материал. Я раз наткнулся, два наткнулся, три, четыре, пять – у светских писателей. Потом я думаю: «А зачем я читаю попугаев? Может, пора прийти к источнику?»

И тогда началось моё исследование Библии, что Библия говорит о деньгах. И в 2004 году был такой интересный момент – я сижу в Америке, на конференции у ТиДи Джейкса. Он проводит огромную конференцию, МегаФест. Тогда это было в Атланте, собралось 180 тысяч человек. И знаете, как они это сделали? Я всё думал: «Как можно вместить 180 тысяч человек на одной конференции?» А они знаете, что сделали? У них было, по-моему, 5 проповедей параллельно, одновременно. И ты выбираешь, в какой из залов пойти. Понимаете, да? Т.е. проповеди идут параллельно, и ты выбираешь. И там есть такой проповедник - Крефло Доллар. И я думаю: «Надо пойти к нему». У меня был значок, так как я переводил Тиди Джейкса, мне дали ВИП-места, я сидел на первом ряду, всё, как положено. И я сижу, выходит Крефло Доллар. А, как вы думаете, о чём Доллар с такой фамилией может говорить? Они как-то проводили конференцию, это была другая конференция. Они как-то проводили конференцию, выступали 2 человека - Крефло Доллар и Вильям Цент. И конференция на тему о финансах. О чём бы ещё, да? Итак, я сижу на первом ряду, выходит Крефло Доллар и говорит такие слова: «Я сейчас буду говорить о деньгах. Если кого-то это не устраивает, у вас 30 секунд на то, чтобы покинуть зал». Потому что 5 проповедей параллельно, не нравится – иди в другой зал. Зачем сидеть соблазняться? И что происходит? Он реально дал 30 секунд паузы, он стоит, ничего не говорит. И у меня такая молитва к Богу: «Господи, а правильно ли то, что проповедник всегда проповедует на какую-то свою фирменную тему?» Доллар всегда говорит о долларах. Майлс Монро всегда говорит о царстве Божьем. Алексей Павлович у нас всегда говорит о присутствии Божьем, об общении с Богом. О чём бы ни начал, всё равно придёт к этой теме. И я задаю вопросы: «Боже, а так должно быть? Это правильно?» А кто из вас знает, что Бог – еврей? Знаете, почему? Вопросом на вопрос. Он со мной всегда вопросом на вопрос общается. Я говорю: «Боже, это правильно, что у каждого проповедника какая-то своя фирменная фишка?» Знаете, что Он мне ответил? «А какую фишку хочешь ты?» Ну я возьми и скажи: «Деньги». Вот с 2004 года оно и началось. Что бы я в Библии ни читал, я вижу именно эту тему.

Итак, смотрите – мы с вами говорим о синдроме Иуды. Под синдромом Иуды запишите себе. Требуется – видите слово «требуется»? Требуется целенаправленная работа над собой, а Его присутствие нам в помощь. Требуется целенаправленная работа над собой, а Его присутствие нам в помощь. Т.е. в нашей жизни есть определённые вещи, которые Бог изменять не будет. Он даст вам силу их изменить, но изменять их будете вы. И финансы – это одна из этих сфер.

Влияет ли благотворительность на наше спасение, что вы скажете?

На третьем вопросе у всех такая реакция – «Теперь я сама уже не знаю, что я знаю». Итак, влияет ли благотворительность на наше спасение? Давайте посмотрим, что Библия говорит на эту тему. Итак, читаю вам Писание. Луки – запишите себе – 19 глава, стихи с 8 по 10. Вы все знаете эту историю. Я не использую ни одного места Писания, о котором вы скажете: «Я никогда не знал, что это есть в Библии». Вы будете говорить: «Я никогда не знал, что здесь об этом».

«Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо. Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама».

Ещё раз вопрос: влияет ли благотворительность на наше спасение? Вы можете мне сказать: «А почему ты строишь догму на одном месте Писания?» Давайте откроем следующее место Писания. Следующее место Писания – это Деяния, 10 глава, стихи с 1 по 6.

«В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу. Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий! Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и… посты твои»

Так написано у вас в Библии? «Молитвы твои и еженедельное посещение синагоги», «молитвы твои и ночные стражи». Что там написано? «молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом». Как там дословно дальше?

«Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром. Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты»…

Так можно ли купить спасение? Ну тут вы правильно ответили, только как-то неуверенно теперь. Смотрите, спасение купить нельзя. Почему нельзя купить спасение? Оно даётся не бесплатно, оно уже куплено. Вы не можете купить то, чего нет на рынке. Вам нужна картошка. Вы пришли на рынок, а картошку продали. Что произойдёт? Вы не можете её купить. Потому мы не можем купить спасение. Спасение куплено дорогой ценой, Иисус Христос его уже приобрёл. Пришёл на рынок, забрал всё оптом и больше никому не достанется. Хотите – идите теперь к Нему. Нам не нравится, когда так ведут себя люди определённых национальностей, которые скупают все овощи у крестьян. И мы злимся. А Иисус поступил точно так же. Это для справочки. Так вот, смотрите, какой момент: мы не можем купить спасение, оно куплено. И мы говорим, что оно даётся нам по благодати. Тогда зачем вообще в Библии эти два места Писания?

Есть ли в Библии что-либо, что нам не нужно? Читаешь современные книги и понимаешь, что там мыслей на одну страницу, но, чтобы было, за что платить, остальное – вода. Библия написана не так, в Библии каждая запятая имеет смысл. Я сейчас очень много исследую иврит, исследую то, как раввины истолковывают Писание. Помните, Иисус говорил о йоте. Знаете, что такое йота? Нет, у них… это, я написал букву по-английски. У них есть буква и к букве ставится вот такой значок. Вот это йота. Это даже не буква. Это, как у нас чёрточка над буквой «ё». Но, если этих йот ставится две, то полностью меняется целый стих, смысл всего предложения. Понимаете? Поэтому, когда Иисус пришёл, Он сказал: «Ни одна йота не прейдёт из закона». Эта мелочь важна.

Как вы думаете, есть ли в Библии какие-то отрывки, например, целая история о Корнилии с выводом «ныне пришло спасение»… Ой, это про Закхея – «Ныне пришло спасение дому сему». Она там написана просто так, что ли? Как мы с вами читаем Писание, что мы игнорируем эти вещи многие годы? О чём речь? Ещё один момент: я позволю себе такое свободомыслие, озвучу это дело. Мне не привыкать быть еретиком. Но, иногда, я позволяю себе сделать различие даже в Библии и сказать: «Ну это Павел сказал». Здесь не отмажешься тем, что это сказал Павел. Это слова Иисуса Христа. Понимаете? Зная историю церкви, зная, как писался Канон, я могу сказать: «Вы знаете, послания Иоанна были последними, которые были включены в Канон. И до последнего момента были споры, канонические это послания или нет, поэтому мы можем там ещё что-то себе позволить». Здесь не прокатит, это сказал Иисус.

Так, всё-таки, влияет ли благотворительность на наше спасение? А как, если мы не можем купить спасение? Так оно же по благодати. «Вера без дел мертва». Начинаем полностью вспоминать Писание, а не любимые стихи. Смотрите.

Ну так, всё-таки, при чём тут спасение? Я вам скажу вот какую вещь. Тогда можем мы потерять спасение или нет? Понимаете?

Смотрите, я вам скажу вот какую вещь: Правильное, Библейское понимание финансов приведёт в порядок очень многие вещи в вашей жизни и в вашем богословии. Для справки – мы будем говорить об этом позже, но в Библии всего 218 мест Писания, которые говорят о спасении. И помните, я там написал 2350? Столько мест Писания, которые говорят о деньгах. 218 и 2350. Почему Бог так много говорит о деньгах? Об этом мы ещё будем говорить. Но смотрите, какую вещь я хочу вам сказать сейчас, в этом аспекте – как благотворительность влияет на наше спасение. Люди не способны жертвовать, люди не способны заниматься благотворительностью, когда для них деньги выше, чем другие люди. И, если для меня деньги выше, чем другие люди, я стал идолопоклонником. И хотя бы услышьте эти слова, что Иисус говорит о Закхее. Он говорит: «Ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама». В данном случае по крови он принадлежал к избранному роду. Он уже еврей по крови, но что-то не работает в его жизни.

И заметьте, мы с вами говорили, одна из тем – успех, финансовый успех. Я вам гарантирую – у Закхея, как у начальника мытарей целого города, финансово всё было пучком. Вы просто представьте себе эту математику. Я люблю цифры. Он говорит: «Половину имения своего»… Вот его имение. «Половину моего имения я отдам нищим». И у него осталось только вот это. И он говорит: «И кого обидел»… Там интересное слово: «Если кого чем обидел». Вы когда-нибудь видели налоговика, который бы не обижал людей? Слово «если» в данном случае – это его попытка пошутить в Божьем присутствии, правда? Скажем так, да? Смотрите, половину имения он отдал, а вот из этого он всем, кого обидел, готов воздать вчетверо. Задумайтесь над этим. Когда он много наворовал и каждому, у кого украл, собрался вернуть вчетверо, а половину из этого он уже отдал. Мы должны понимать – люди, у которых много денег, умеют инвестировать и умножать. Он уже давным-давно умножил, ему есть из чего отдать. Он не просто ляпнул с бухты-барахты на эмоциях. Нет, всё в порядке. Но вы просто задумайтесь, он готов воздать вчетверо всем, кого обидел. Почему люди обижают, почему люди воруют? Почему в жизни человека присутствует синдром Иуды? Это признак того, что мы – идолопоклонники, для меня деньги важнее, чем люди. Если я готов обидеть другого человека ради бумаги, это значит, что бумага для меня важнее. Понимаете, это очень просто.

Приоритеты видны сразу. И поэтому понимаете, что происходит? Он принадлежал к роду Израилеву, он сын Авраама. Иисус конкретно говорит эти слова. Но, когда человек исправил своё отношение к деньгам, а правильнее будет сказать «к людям», когда он поставил людей выше, чем своё имение, тогда спасение начало действовать в его жизни. Оно было в его жизни, но оно не действовало. И мы с вами можем оказаться в том состоянии, когда у нас есть спасение, небеса – всё пучком, а в этой жизни почему-то всё через пень-колоду. Греческое слово «Содзо», слово «спасение», обозначает все сферы твоей жизни. Не только небеса. Когда ученики спрашивают: «А что нам будет?»… Помните историю о богатом юноше? Мы ещё будем её рассматривать. Потрясающая история, если её внимательно читать. И ученики потом говорят Иисусу: «А кто может спастись?» Иисус говорит: «Человеку это невозможно, но Богу возможно всё». И потом Пётр подходит и говорит: «Вот мы ради Тебя оставили всё. Что нам будет?» Что Иисус им ответил? Так, а подробнее? Ещё. Я не об этом. Правильно, Он это сказал, но Он говорит: «Вот это всё – в этой жизни. А в следующей жизни – жизнь вечную». Он разделил, Он говорит: «Слушайте, спасение, когда вы пошли за Мной, у вас в этой жизни всего во сто крат больше и вечная жизнь». И запомните эту вещь. Когда мы с вами будем разбирать план Иоиля, у вас что-то сдвинется. Думаю, в правильную сторону. Потому что это Божье сердце, чтобы во сто крат больше и не потеряли спасение. Но очень часто стоит Ему умножить нам в два раза и наше сердце пошло куда-то не туда. И получается, у нас спасение, как у Закхея – оно-то есть, но оно не работает. Потому что, как только у человека появляются шансы на процветание, человек почему-то становится идолопоклонником. Задумайтесь над этим. Это всё ещё вступление, мы ещё семинар не начали.

Так, что мы с вами тут пропустили? Сколько стоит грех в рублях.

Можно, я вам буду называть цифры по курсу на среду? Я сегодня не успел их обновить. Можно? Сегодня суббота. За четыре дня, я думаю, котировки не сильно изменились. Матфея, 18 глава, стихи с 23 по 35. Помните историю, когда господин начал судиться со своим рабом, который был ему должен 10 тысяч талантов? Помните? Вы когда-нибудь задумывались над тем, что господин – это Господь, его слуга – это мы, каждый из нас, верующих людей? И у слуги был ещё должник, это ещё кто-то, третий человек. Давайте, я вам сейчас просто расскажу. Что такое 10 тысяч талантов? Во-первых, важно не забывать, что в Израиле число 10 тысяч обозначало невероятно много. Т.е, когда говорили «10 тысяч», это, как мы сейчас говорим «квадрильон». Никто не знает, сколько это, но жутко много. Понимаете, да? У них это было 10 тысяч. Для справки, у вас тоже записано: царский еврейский талант – это 44 кг 800 г золота. Это царский еврейский талант. 10 тысяч талантов – 44 умножить… У вас это записано. Итак, 10 тысяч талантов – это 448 тонн золота. Много? Но непонятно, сколько. 500 960 657 278 рублей по курсу на среду. 500 960 657 278 рублей. Помните, да? 500 960 000 000 – дальше неважно. Плюс-минус 3 рубля вам ничего не дадут. 500 миллиардов – этого уже достаточно. У нас экономика России, по-моему, где-то на этом уровне. Целой страны, 140 миллионов населения. Смотрите, о чём эта притча. Иисус говорит: «Послушай, тебе твой господин простил». И знаете, что я заметил? Из-за того, что в Библии используются динарии, драхмы, мины, сикли, таланты, мы вообще не понимаем, о чём речь. Итак, я поставил себе задачу: нашёл место Писания, в Библии, где упоминается какая-то Библейская валюта – переведи в рубли. Реально. Всё это можно сделать. Составь себе табличку и всё. Вбил курс золота и доллара на сегодняшний день и всё. Всё просто. Понимаете? Но смотрите, когда ты переводишь это в понятные нам деньги, эта притча приобретает совсем другой смысл. Потому что, когда господин простил тебе 500 миллиардов… Когда нам кто-то на ногу наступил, знаете, сколько это в рублях? 10859 рублей. Сто динариев. 10859 рублей. И смотрите, какой момент: о чём говорит Иисус? «Послушай, Я тебе простил 500 миллиардов, а ты не можешь простить десятку твоему ближнему». Сколько стоит грех? Я не о том, что это действительно адекватная цена нашего греха. Я о том, что эта пропорция начинает нам показывать, насколько мы мелочны, когда кто-то нам не перезвонил вовремя, когда у кого-то телефон зазвонил на семинаре. Понимаете? Я задумался. Иисус мог сказать такую вещь, Он мог назвать вообще рубль. Почему десятка, почему сто динариев? Потому что, на самом деле, когда вас обидели, это не ерунда, это чувствительно. Отдай сейчас десятку, десять тысяч – это чувствительно. Даже при нынешнем курсе доллара. 10 тысяч, вроде, ничего, а отдавать не хочется. Но смотрите, какой момент: это чувствительно, но нам прощено в миллиарды раз больше. И это всё написано в Библии, это всё есть в Писании. Понимаете?

Давайте смотреть дальше. Что ещё мы знаем о Писании? Ой… Ну ладно, я вам пообещал. После чего Бог изольёт от Духа Своего на всякую плоть? Кто мне скажет? После чего Бог изольёт от Духа Своего на всякую плоть? А после чего – после того? Смотрите, мы с вами повторяем слова Петра. Мы с вами пятидесятники, поэтому это вообще наш любимый стих. «И будет после того – изолью от Духа Моего на всякую плоть» и будут юноши то, старцы то… Помните, да? Мы цитируем этот стих. Но кто из вас обращал внимание, что он начинается с середины слова? «И будет после того» - а после чего? Мы мечтаем о том, чтобы Бог излил от Духа Своего на всякую плоть, и мы говорим, что это произошло. А знаете, что является испытанием, проверкой, действительно ли Он излил от Духа Своего на всякую плоть? Что-то, что написано в Иоиля до этого. Если Он говорит: «Только после этих событий Я изолью от Духа Моего», то нам надо посмотреть, каковы же, вообще, события. Мы с вами говорим: «Дух Святой, излейся на нас». А кто из нас реально видит видения, вразумляем сновидениями? Для нас это чудо, это так редко бывает. Хотите, я вам нарисую метафизику чуда? Что такое, вообще, чудо, как понять, где оно находится? Вчера вы уже видели. Забудем о том, что это деньги Закхея, возьмём другой маркер. Смотрите, здесь находимся мы с вами, человек. Мы находимся в кругу, потому что это то, что нам привычно. То, что называется зоной комфорта. Что такое зона комфорта? Опишите мне, где вам удобно? Там, где нет стресса. А почему стресса нет? Потому что привыкли к этому, это то, что происходит с нами каждый день. Почему говорят: «Дома и стены помогают»? Вы замечали, что дома ушатанный диван лучше, чем новый, но у соседа? Потому что зона комфорта. Он сломанный, я его сам ломал последние –ннадцать лет. Понимаете? Но это зона комфорта. С зоной комфорта разобрались. Это то, что нам знакомо, то, что нам привычно. А что такое чудо? Это будет всего лишь зоной комфорта. Чудо – это то, что для нас непривычно. Мы называем чудом то, чего мы никогда не… Понимаете? Что такое чудо? Так погодите, а может ли чудо быть в зоне комфорта, если комфорт – это то, что нам привычно? Соответственно, где находится чудо? Чудо находится где-то здесь, и оно к вам не пойдёт. Хотите чудес в своей жизни? А вот потому. Оно к вам не пойдёт. Правильно говоришь. Потому что, если вы научитесь выходить сюда один раз, второй раз, третий раз, что происходит? То, что когда-то для вас было чудом, перестаёт быть чудом, потому что зона комфорта выросла. Что такое зона комфорта? Это то, что для вас когда-то было необычным, но вы к этому привыкли. Понимаете? Когда-то у вас не было этого дивана и было чудо, что он у вас появился. Но, когда вы регулярно совершаете походы туда, чудо становится нормой. Знаете, как интересно? Есть хорошая фраза, можете её записать. Она не входит в этот семинар, это просто бесплатно.

«Бога не интересует ваше процветание, Его интересует ваш характер».

Поэтому, когда для вас вот это перестало быть чудом, чудо нарисуется вот здесь. И вся наша жизнь заключается в том, чтобы постоянно расширять свою зону комфорта, простираясь к новым и к новым чудесам. Для этого Он сотворил нас на этой земле. Итак, просто обращу ваше внимание. Мы вернёмся, у нас есть отдельная длинная тема «План Иоиля» и мы будем это разбирать. Но просто обратите внимание, что Иоиля 2:28 начинается со слов: «Будет после того». А после чего? Нам надо с этим разобраться.

Сколько стоит человеческая душа – будем рассматривать?

Это есть в Писании. Левит, 27 глава со 2-го стиха. Открываем Левит, последняя глава, 27, со 2-го стиха, можно с 1-го.

«И сказал Господь Моисею, говоря: объяви сынам Израилевым и скажи им: если кто дает обет посвятить душу Господу по оценке твоей, то оценка твоя мужчине от двадцати лет до шестидесяти должна быть пятьдесят сиклей».

Сколько это – 50 сиклей? Из-за того, что мы не знаем, в каких единицах это названо, мы игнорируем всю эту главу. Поэтому запишите в рублях. Если после этого вы меня не побьёте камнями, можно продолжать дальше. Итак, пересчёт показывает – видите эти слова, да? Пересчёт показывает, что на сегодняшний день стоимость души мужчины от 20 до 60 лет – всего лишь 21416 рублей. Женщина – 30 сиклей. Женщины в этом же возрасте – 12849 рублей. Ребёнок от 5 до 20 лет – 8566 и 4283. А? 4283 – это девочка, мальчик – 8556. Младенец до 5 лет – 2141 и 1284. 2141 и 1284. И пожилые люди – 6242 и 4283. Когда я впервые выяснил эти сведенья, я даже не хочу называть город, в котором я был. Я приехал туда проводить семинар, и мы с пастором сидим, и я говорю: «Пастор, смотри, вот какие сведения я накопал в Библии». Пастор сидит, на меня смотрит – «И что? Что дают нам эти знания?»

Что нам, вообще, дают эти знания? Приземляют. Приземляют. Смотрите, сам Бог говорит… Мы привыкли к фразе, что мы бесценны, наша жизнь бесценна. А Библия – настолько приземлённая книга…

Чем мне нравится Библия? Тем, что она реально приземлена. Иногда я смотрю – мы с вами духовнее самого Господа Бога. Потому что у нас какие-то фразы звучат красиво и поэтому мы все их повторяем. Но, когда ты начинаешь читать Библию, ты понимаешь, что мы повторяем такой бред! Что нам дают эти цифры? Во-первых, эти цифры дают нам реальное осознание – мы с вами живём в очень даже неплохом государстве. У нас материнский капитал – не 4000 рублей. Так, для справки. И поэтому повод для ропота исчезает. Когда мы с вами думаем о себе слишком высоко, а Писание говорит: «Не думай о себе слишком высоко», когда мы говорим, что мы бесценны, то, как бы люди к нам ни относились, они сволочи. Мы так не говорим, но поведение почему-то нас выдаёт. А когда ты понимаешь, что цена тебе – 5 рублей в базарный день, происходит определённое выравнивание наших ожиданий. И ты начинаешь понимать: «Да не такой-то уж я и»… Понимаете?

Понятно, что, если каждый человек будет реализовывать свои дары и таланты, он способен достичь намного большего. Но, если вы посвятили свою душу Господу, а Бог не принимает человеческих жертвоприношений, то Бог говорит: «Вот какую цену вы должны принести». Кстати говоря, забегая вперёд, если вы когда-нибудь давали обет Господу и не выполнили его, это цена, которой вы можете откупиться от этого обета. Именно об этом говорит данная глава. Дал по глупости Богу обещание и не смог выполнить – 50 сиклей на базу и всё в порядке.

Нет, не с каждым годом. Она меньше после 60. Резко, при чём один раз и навсегда. Тут вам вопрос: «Как вам такая оценка вашей души от самого Бога?» Цена сильно снижена относительно того, что нам рассказывают всю нашу жизнь. Всё измеряется серебром. Может быть, сегодня я открываю вам Библию с другой стороны…

Суть того, что сделал Иисус Христос.

Мы с вами очень часто слышим эти слова, Ефесянам 2:8-9. Кто помнит? Любимые слова Мартина Лютера и наши после него. «Ибо благодатью вы спасены, сие не от дел, Божий дар, дабы никто не хвалился». Как там?

«Ибо благодатью вы спасены через веру. И сие не от вас, Божий дар, дабы никто не хвалился».

Мы все слышим, что мы спасены по благодати. Слышали? Откройте ещё одно место Писания в Библии, Иакова, 2 глава, 19 стих. Мне нравится Иаков. Не весь. Иакова, 2 глава с 19 стиха:

«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют».

Кстати, у кого бумажная Библия, проверяйте. Потому что у меня электронная, вдруг я там что-то изменил. Вы проверьте по своим Библиям.

«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?»

Эту фразу мы ещё знаем, но мы дальше не читали. А дальше он говорит:

«Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?»

22-й стих:

«Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».

24-й стих:

«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?»

Так скажите, мы оправдываемся по вере или по делам? Одна и та же Библия. И нас с вами учили – в Библии противоречий нет. Учили? Есть в Библии противоречия или нет? Даже не знаю уже, что ответить, да?

Переворачиваем тетрадку и видим хорошую картинку. Что это за картинка?

Посредством этой картинки я покажу вам, как раввины объясняют то, что мы видим в Библии разные, зачастую противоречивые, заявления. Вид сверху, вид сбоку, вид с торца. На плоской бумаге невозможно создать трёхмерный объект. Можно попытаться нарисовать вот так. И то не до конца понятно, что это будет. И эти три картинки – вид сверху, вид сбоку, вид с торца – тоже нам до конца не показывают. Но как донести до вас мысль?

Я понимаю это так: наши мозги по сравнению со всеобъемлющим царством Божьим, как двухмерный лист бумаги, они плоские. Как можно плоским мозгам объяснить объёмную вещь? Понимаете? И поэтому в Библии есть такие, казалось бы, противоречивые, вещи – вид сверху, вид сбоку. Мы с вами думаем… Мы привыкли… Сначала мне было любопытно, потом я был в недоумении, потом меня это стало раздражать, сейчас мне уже по барабану, я уже привык. Но я никак не могу успокоиться на эту тему – почему мы с вами всё время выбираем «либо – либо»? Либо по благодати, либо делами. И, если по благодати, значит, дела не нужны, если по делам, то зачем нам благодать. А Библия показывает и то, и другое. Ребята, научитесь сопоставлять разные места Писания и увидеть, наконец-то, объёмную картину царства Божьего. Иаков очень чётко это показывает, он говорит: «Видите ли вы, что делами его вера» что? Усовершенствовалась. Понимаете? И поэтому эта картинка вам, как напоминание. Речь не о том, что в Библии есть противоречия. Речь о том, что Библия с разных сторон… Когда речь идёт о том, что ты не сможешь делами выслужиться перед Богом, да и Аминь. Но надо понимать. Мы выкидываем на свалку истории Ветхий Завет со словами: «Ну это же – Закон». А вы знаете, что спасение и избрание изначально было по благодати? Я не знаю, сколько – может быть, миллион, может быть, несколько сотен тысяч людей в то время было на земле. Почему Авраам? Он что, чем-то заслужил? Он тоже был язычником, как и его отец, он поклонялся идолам. Бог и его избрал по благодати, ещё до Закона. Не надо думать, что благодать пришла только во Христе. Сам факт того, что Бог решил сотворить землю и нас на земле – уже факт благодати. Он не обязан был этого делать. Понимаете? И поэтому нам нужно научиться совмещать эти вещи и понимать: «Ага, это для того, чтобы у нас была объёмная картина». Сегодня мы будем разбирать очень много мест Писания, в которых это так или так. А и то, и другое.

Ну и, наконец, такой момент: моя любимая притча про евреев. Я буду очень много говорить о евреях не потому, что я над ними издеваюсь или ещё что-то. Наоборот, я очень люблю у них учиться. Если я расскажу вам все потрясающие истории из их жизни, которые я знаю, это такие уроки жизни. Так вот:

Один раввин приходит домой. Волосы дыбом, на нём лица нет, он просто приполз домой от усталости. Жена его спрашивает: «Что с тобой случилось?» «Да эти евреи мне сегодня просто мозг вынесли». Она говорит: «А что случилось-то?» «Пришли ко мне с утра двое и давай предъявлять претензии. У одного осёл прыгнул через забор другого. Забор был сверху острый и осёл распорол себе брюхо». Жена говорит: «Так». Он говорит: «Понимаешь, тот, чей это осёл, требовал с того, чей забор, деньги за осла». Жена говорит: «И что ты ему сказал?» «Ну таки-я ему сказал, что он прав». Она говорит: «Ну тут всё очевидно. А что тогда второй? Почему они тебе целый день нервы трепали? Значит, он с чем-то не согласен?» Он говорит: «Понимаешь, а второй говорит: «А почему твой осёл не привязан, прыгает через мой забор? Давай мне деньги на ремонт забора». Жена говорит: «А что ты ему сказал?» «Ну я-таки сказал ему, что он прав». Жена говорит: «Слушай, дорогой, тогда я понимаю, почему они тебе весь день нервы трепали. Они говорят разные вещи, ты обоим сказал, что они правы. Они не могли уйти от тебя, потому что они не получили ответа». И муж так любя посмотрел на жену и говорит: «А и ты, дорогая, таки тоже права»

Вот на этой счастливой ноте мы с вами уходим на кофе-брейк, на перерыв.